|
|||||||
| תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד.. |
 |
|
|
הגדרות אשכול | אפשרויות הצגת נושא |
|
|
23-10-07, 16:37
|
#1 |
|
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
|
"נטייה להשמנה"- מיתוס או לא?
לפי מה שאנחנו יודעים עלייה במשקל נגרמת על ידי מאזן קלורי חיובי.
ע"פ הדברים האלה בעצם אין כזה דבר נטייה להשמנה? כי כול אחד אם הוא יוכל במספר קלוריות מסוים מעל התחזוקה שלו הוא יעלה בדיוק באותו משקל.
__________________
knowledge is power  |
|
|
|
23-10-07, 16:40
|
#2 |
|
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
זה לא בדיוק ככה
נגיד במקום לשמר שריר או לבנות עוד שריר אתה תבנה יותר שומן בערך~ |
|
|
|
|
23-10-07, 17:11
|
#3 |
|
צוות ישראלבודי
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,422
גיל:: splitting hairs & jerking off
עוסק ב:: Making the world a better place
|
ועוד איך קיימות נטיות גנטיות להשמנה.
זה בא לידי ביטוי בעיקר במנגנונים שקשורים ברעב, בחילוף חומרים נמוך, ובהתמודדות גרועה עם עודף קלורי (כשההפך זה אנשים שחילוף החומרים שלהם יעלה כתגובה ל'אוברפידינג'). |
|
|
|
|
23-10-07, 19:53
|
#4 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
ועוד שאלה פילוספית קטנה במידה וניקח שני בני אדם,אדם א' עם חילוף חומרים מהיר ואדם ב' עם חילוף חומרים איטי ניתן לשניהם תפריט עם 500 קל' מעל התחזוקה(לכל אחד יש תחזוקה שונה בגלל החילוף חומרים השונה)האם זה אומר שהאדם בעל החילוף חומרים הגבוה ישמין פחות מאשר הבנאדם בעל החילוף חומרים הנמוך? במידה וזה נכון,ניתן להסיק מכך שהקלוריות מתחלקות בצורה שונה בין שני האנשים ולכן גם היחס שומן שריר יהיה שונה?
__________________
להיות או לא להיות זאת השאלה  
|
|
|
|
|
|
24-10-07, 15:25
|
#5 | |
|
צוות ישראלבודי
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,422
גיל:: splitting hairs & jerking off
עוסק ב:: Making the world a better place
|
ציטוט:
ב. קצב חילוף החומרים לא מעיד בהכרח על אותה נטייה שאתה מתאר. הוא אינו גורם או סיבה, אך הוא אכן מראה קורלציה לכך. כלומר, לרוב אנו נראה את מהלך העניינים בדיוק כפי שאתה מתאר (ח"ח איטי והתמודדות גרועה עם עודף קלורי הולכים יחדיו) , אך הסיבה היא לא חילוף חומרים איטי\מהיר אלא נטיות אחרות שלרוב מתלוות אליהם. |
|
|
|
|
|
23-10-07, 20:19
|
#6 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
במידה והBMR שלי לצורך העניין 1800 קלוריות. 70 קילו. נגיד ואני מנסה לעלות מלוכלך וצורך 3500 קלוריות ביום, ונגיד ואני מנסה לעלות נקי יחסית וצורך 2700 קלוריות ביום. האם בנקודה בה אני אשקול 75 בשני המקרים, הBMR שלי יהיה זהה+- (למרות שאני מניח שיהיו הבדלים במסת שריר שנצברה לטובת התרחיש ה"נקי" יותר), למה אני שואל את זה? כי נגיד ואני צורך 4000 קלוריות נגיד ועולה במשקל מלוכלך כמו מטורף, יכול להיות שתפריט בן ב4000 קלוריות יפסיק להשפיע עליי לאחר זמן קצר בגלל שהגוף העלה את הBMR לכיוון הזה, למרות שמבחינת משקל גוף אני עדיין lightweight שרשום לו bmr של 2200 במגוון המחשבונים ? הרבה זמן זה עניין אותי ולא מצאתי על זה תשובה. |
|
|
|
|
|
23-10-07, 20:21
|
#7 | |
|
Banned
|
ציטוט:
בחיים לא יהיה לך BMR של 4000 קלוריות , אם תעלה מלוכלכך תעלה בשומן + במסת שריר ובאיזשהוא מצב זה כבר יהיה לא אפקטיבי כי היחסים נגיד לא יהיו 1:2 שומן למסה או אפילו 3:1 אלא יהיו הרבה יותר גדולים ואז זה לא יעיל כל כך |
|
|
|
|
|
23-10-07, 20:22
|
#8 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
__________________
|
|
|
|
|
|
23-10-07, 20:32
|
#9 | |
|
מושעה
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
|
24-10-07, 02:35
|
#10 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
אבל האם הגוף שלי יתאים את עצמו לצריכת הקלוריות ויזניק את הBMR לשמיים ככה ש4000 קלוריות ישפיעו עליי בקטנה לאחר זמן מה ? מה נחשב מלוכלך בגבול הטעם הטוב? למה אני שוקל להתחיל תפריט חופשי סטייל לי פריסט  |
|
|
|
|
|
24-10-07, 11:39
|
#11 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
המבינה גוף שלך גם ככה רזה |
|
|
|
|
|
24-10-07, 13:01
|
#12 | |
|
צוות ישראלבודי
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 3,422
גיל:: splitting hairs & jerking off
עוסק ב:: Making the world a better place
|
ציטוט:
לתשובה לשאלה המקורית; הBMR יהיה כמעט זהה, אך ההוצאה הקלורית היומית של הגוף - לא. שני דברים ישתנו, בעיקר. האחד הוא האפקט התרמי של המזון שיעלה כתגובה ליותר מזון שנצרך, כשהשני הוא המנגנון האדפטיבי של חילוף החומרים (NEAT) שהוא בעצם חלק מכל הדיון הזה על ה'נטייה להשמנה'. אם הוא קיים בצורה משמעותית אצלך (ThaiB0X), אז גופך בהחלט יסתגל לאוברפידינג וישרוף קלוריות עודפות כחום בגלל אותו חלק מיסתורי של חילוף החומרים. אם הוא לא קיים, אז אתה פשוט תשמין כמעט ביחס ישר לכל קלוריה שתוסיף (חלק מהנטייה להשמנה). |
|
|
|
|
|
24-10-07, 13:17
|
#13 |
|
חבר פעיל
|
אני הייתי יותר קורא לזה ''לא מצליח להפסיק לאכול'' מאשר נטייה להשמנה אם מישהו רוצה להרזות שייסגור את הפה בלי חארטות
__________________
|
|
|
|
|
24-10-07, 14:11
|
#14 | |
|
Banned
|
ציטוט:
Basal = מנוחה. גם אם לא תזוז מהמיטה שלך כל היום אתה תשרוף X קלוריות , BMR כהגדרתו הינו במקורי ואני מצטט: "amount of energy expended while at rest in a neutrally temperate environment, in the post-absorptive state (meaning that the digestive system is inactive, which requires about twelve hours of fasting in humans). " ככה שהיחס הוא לא רק ואם בכלל לחילוף החומרים אלא להוצאה הנארגטית הכללית באותו היום ללא כל פעולה או מעשה מיוחד . אם יש לך שריר / שומן אשר צורכים אנרגיה גם עם מכונות שבודקות קצב מטבלוי כזה או אחר לא תדע בחיים כמה הגוף שלך שרוף ללא ה X שריר שעלית או X שומן שעלית , ומי אמר שזה לא הpoint שהתחלת איתו מלכתחילה? . |
|
|
|
|
|
24-10-07, 17:14
|
#15 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
אז מה אתה ממליץ? לעלות מלוכלך לא יהיה אפקטיבי אצלי כי הגוף יתרגל במהרה לכמות הקלוריות המטורפת שאני ידחוף? התרמוגנזה של המזון זה לא מונח נרדף למנגנון האדפטיבי של חילוף החומרים ? |
|
|
|
|
|
23-10-07, 19:59
|
#16 |
|
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ספר לי את זה שאין כזה דבר נטייה להשמנה וזה לא גנטי(אני 100 קג' אחי הגדול 110 אבא 120 ואף היה 140-150)
__________________
|
|
|
|
|
23-10-07, 20:06
|
#17 |
|
Banned
|
נוסיף על מה שנאמר שיש גם תאי שומן אשר לא נעלמים אף פעם (אלא אם עושים ניתוח שאיבה) , כאשר מספרם ידוע מראש בזמן הלידה והיכולת שלהם להשתנות יכולה בחייך מ2 מצבים:
1. השמנה בגיל ההתבגרות 2. השמנה בצורה דרסטית בזמן קצר/ארוך(אך כמות גדולה). אותם תאים לא נעלמים גם כשמגיעים לאחוזי שומן נמוכים אלא מתכווצים , אך כאשר בעודף קלורי הם יכולים שוב "להתנפח" משמע הצטברות של שומן בתאי שומן קיימים בגופך. כמו כן נוזלים משחקים פאקטור בתאי שומן במיוחד כשהכמות גדולה. |
|
|
|
|
23-10-07, 20:17
|
#18 |
|
חבר פעיל
|
איזה מעצבן יש לי נטייה להשמנה...
אני פעם ביום בקושי נכנס לשרותים.. למשל השבוע הבטן שלי גדלה ממש כאילו התפוצצה בנוזלים, והקיף בבטן גדל באיזה 2 ס"מ.. ומה שמוזר זה שאני שוקל בערך אותו דבר, ורק לפני 3 חודשים סימתי חיטוב... וכבר הקוביות נעלמו לי ... אז זאת אומרת שגם אם אני יחטב לאחוז שומן נמוך כמו 8% אני יכול להשמין מהר אפילו במסה נקייה כמה שיותר לא ?
__________________
|
|
|
|
|
24-10-07, 13:07
|
#19 | |
|
חבר פעיל
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
|
24-10-07, 13:08
|
#20 |
|
חבר פעיל
|
ברור שאין קשר
|
|
|
|
תצוגה עם הדגמה
