ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פורום לוגים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   עזרה ממבינים! (https://israelbody.com/showthread.php?t=80480)

דניאל7594 04-10-13 13:37

עזרה ממבינים!
 
אהלן חברה
נרשמתי לפני חודשיים לחדר כושר.
גובה 1.76 משקל 72 לפני שנרשמתי.

עברו להם קרוב לחודשיים ועליתי 4-5 קילו, כלומר 76-77.
זה נראה לי מאוד תמוהה, כי על סמך ההיכרות שלי עם עצמי ומה שאני אוכל, אני יודע שמהתקופה הקודמת שהתאמנתי בחדר כושר (לפני שנה וחצי +) הייתי תמיד על מאזן קלורי שלילי ולמעשה עד היום זה נהיה הרגל שאני שורף יותר ממה שאני אוכל.

רק בשבוע האחרון בערך התחלתי להכניס 6 ארוחות לסדר יום שלי. עד עכשיו אני יכול להגיד בפה מלא, שלא הייתי אוכל ארוחת בוקר, בצהריים הייתי אוכל מנה יחסית קטנה של פחמימות, אחרי אימון 2 ביצים+טונה ו2 פרוסות לחם. בערב עוד איזה משהו קטן או סנדוויץ או דגנים עם חלב ובין לבין איזה פרי או מעדן. = זה לא מספיק.

רציתי לשאול איך זה הגיוני שהעליתי 5 קילו? לא השמנתי אני אף פעם לא שמן ומצד שני אני בטוח שאני לא אוכל יותר ממה שאני שורף.

זה בילבל אותי מאוד האמת, כי כן, אני רוצה שהשרירים שלי ייגדלו משמע אני צריך לאכול יותר, אבל תכלס לפי מה שאני חשבתי על עצמי (שאני אוכל הרבה פחות ממה שאני שורף) אז אני נמצא על חיטוב. ועכשיו שאני רואה אחרי חודש וחצי שהעליתי 4-5 קילו אני פאקינג מבולבל!

:confused:

ORs 06-10-13 01:29

אתה יודע בוודאות את המשקל שלך לפני שהתחלת להתאמן ? שלא תגיד לי רק שבדקת לפני שנתיים... רק תדע שיש לאכול מתי שהמקל עבודה נתקע ולא סתם לאכול הרבה בלי סיבה ... לגבי זה שעלית 5 קילו קצת שריר הרבה נוזלים

דניאל7594 07-10-13 22:04

כן, בוודאות שקלתי 72 ועכשיו 76. זה מוזר לי, אתה יודע נוזלים מוסיף אולי חצי קילו, קילו בגגגג אבל לא 5! אני בטוח במיליון אחוז שאני לא אוכל כל כך הרבה שככה התפתחתי.

יש אפשרות לשרוף שומן על ידי הוספת שרירים ועדיין להיות על מאזן שלילי ?

ORs 07-10-13 23:16

אפשר לעלות הרבה נוזלים הרבה
כל בן אדם והגנטיקה שלו יכול להיות מה שאכלת היה מספיק ויכול להיות מה שאכלת היה זבל .
אתה צריך לעבוד חזק משקל עבודה לא עולה לעלות אוכל קצת ולראות מה המצב

דניאל7594 08-10-13 11:51

כן זה ברור לי אחי, התכוונתי פשוט: איך זה הגיוני שהעליתי?

אני רוצה להעלות במשקל זה אין ספק, להוסיף מסה ואז לעשות חיטוב, אבל הקטע הוא שאני בוודאות על שלילי. אני יודע שזה נשמע מטומטם כי אם עליתי אני בטוח אוכל מלא ועל חיובי אבל זה לא הגיוני.

אני אוכל הרבה חלבונים אבל גם לא מספיק (אולי 80 גרם ביום [רוצה להוסיף גם אבקה לתפריט]).

זה באמת לא אפשרי להיות על מאזן קלורי שלילי אבל להתאמן טוב מאוד ולאכול טוב ולגרום לשריר להתפתח וככה לעלות במשקל? כאילו, מאזן קלורי שלילי = ירידה במשקל לא משנה מה?

דניאל7594 09-10-13 14:49

מקפיץ חבר'ה

דניאל7594 13-10-13 11:13

בבקשה חברים?

ORs 13-10-13 19:42

שאלה עלית בכוח בצורה יפה ??? משקלי עבודה התחלה ועכשיו ??

דניאל7594 14-10-13 18:53

עליתי טיפה בכוח ובמשקלי עבודה, לא יותר מידיי. בגלל כל אלה אני שואל כי אנשים פה מבינים

ORs 15-10-13 11:37

נראה חי אתה אכול הרבה זבל בגלל זה עלית הרבה... וגם במידה וזה היה שריר הרוב הכוח שלך היה עולה הרבה

gorneo1 15-10-13 14:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ors (הודעה 1175556)
נראה חי אתה אכול הרבה זבל בגלל זה עלית הרבה... וגם במידה וזה היה שריר הרוב הכוח שלך היה עולה הרבה

נשמה, אל תטעה פה אנשים, זה לא נכון,
אין קשר ישיר בין כוח למאסה, יש קשר, אבל לא ישיר...

ובטח שבטח שלא בהתחלה....


לכותב הפוסט,
סביר להניח שמה שעלית זה נוזלים, אתה לא תראה במראה שינוי גדול אבל בתוך הרקמות של השרירים עצמם יש בנייה מסיבית ותיסוף גדול בנוזלים שמסביר את מה שאתה מתאר...

לרוב המתאמנים יש פיק של עליה רצינית במשקל שהם מתחילים להתאמן אחרי שהם לא התאמנו בכלל...

בהצלחה.

nadavmoore 15-10-13 14:27

אם אתה אוכל 1000 קלוריות אתה בודאות על מאזן קלורי שלילי , אם לא אז כנראה שאין לך דרך לדעת. זה שכתבת שהיית אוכל "סנדוויץ" או "דגנים עם חלב" כבר יכול להיות אינדיקציה לזה שאין לך מושג איך לבדוק את התפריט שלך(יכול להיות קונפלקס של 700+ קלוריות למנה וגם סנדוויץ של 700+ קלוריות למנה)

יש לי חדשות בשבילך יש לך bmr מאד מאד נמוך ואתה אכלת במאזן קלורי חיובי נקודה. לא משנה מה תגיד אי אפשר להתווכח עם המדע.

gorneo1 15-10-13 14:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nadavmoore (הודעה 1175565)
אם אתה אוכל 1000 קלוריות אתה בודאות על מאזן קלורי שלילי , אם לא אז כנראה שאין לך דרך לדעת. זה שכתבת שהיית אוכל "סנדוויץ" או "דגנים עם חלב" כבר יכול להיות אינדיקציה לזה שאין לך מושג איך לבדוק את התפריט שלך(יכול להיות קונפלקס של 700+ קלוריות למנה וגם סנדוויץ של 700+ קלוריות למנה)

יש לי חדשות בשבילך יש לך bmr מאד מאד נמוך ואתה אכלת במאזן קלורי חיובי נקודה. לא משנה מה תגיד אי אפשר להתווכח עם המדע.

אפילו לא שמתי לב שזה מה שהוא רשם...חחחחח....
שאתה צודק אתה צודק...

מתי אתה עולה להתחרות???
ראיתי תתמונות שלך, כל הכבוד אחי...

nadavmoore 15-10-13 14:30

אני לא באמת עולה להתחרות נשמה(אני שחיף ולא מתאמן לבודיבילדינג) אבל תודה על המחמאה :)

gorneo1 15-10-13 14:37

אם ככה זאת אחת ההטרלות הטובות שראיתי בפורום, חחחחחח, שפו....

ORs 15-10-13 22:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gorneo1 (הודעה 1175563)
נשמה, אל תטעה פה אנשים, זה לא נכון,
אין קשר ישיר בין כוח למאסה, יש קשר, אבל לא ישיר...

ובטח שבטח שלא בהתחלה....


לכותב הפוסט,
סביר להניח שמה שעלית זה נוזלים, אתה לא תראה במראה שינוי גדול אבל בתוך הרקמות של השרירים עצמם יש בנייה מסיבית ותיסוף גדול בנוזלים שמסביר את מה שאתה מתאר...

לרוב המתאמנים יש פיק של עליה רצינית במשקל שהם מתחילים להתאמן אחרי שהם לא התאמנו בכלל...

בהצלחה.

כמה אתה מדבר שטויות

gorneo1 16-10-13 09:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ors (הודעה 1175598)
כמה אתה מדבר שטויות

אין לי אפילו כוח לריב איתך...
תמשיך לדבר שטויות ולחשוב שאתה צודק...

Homie 16-10-13 10:33

גורנאו, על איזה נוזלים אתה מדבר?

ORs 16-10-13 11:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gorneo1 (הודעה 1175616)
אין לי אפילו כוח לריב איתך...
תמשיך לדבר שטויות ולחשוב שאתה צודק...

אין קשר בין כוח למסה נו באמת:nono:

IGOR 16-10-13 12:40

אין קשר בין כוח למאסה?

ORs 16-10-13 13:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gorneo1 (הודעה 1175563)
נשמה, אל תטעה פה אנשים, זה לא נכון,
אין קשר ישיר בין כוח למאסה, יש קשר, אבל לא ישיר...

ובטח שבטח שלא בהתחלה....


לכותב הפוסט,
סביר להניח שמה שעלית זה נוזלים, אתה לא תראה במראה שינוי גדול אבל בתוך הרקמות של השרירים עצמם יש בנייה מסיבית ותיסוף גדול בנוזלים שמסביר את מה שאתה מתאר...

לרוב המתאמנים יש פיק של עליה רצינית במשקל שהם מתחילים להתאמן אחרי שהם לא התאמנו בכלל...

בהצלחה.


ככה הוא אומר

gorneo1 16-10-13 13:50

אין קשר ישיר לא אין קשר!!!

אתה יכול להיות תפלצת של מאסה עם רגליים ענקיות ולעשות 120 סקוואט.
ואתה יכול להיות בחור קטן ורזה שעושה 200...

עכשיו בוא תתווכח עם זה...

IGOR 16-10-13 14:23

זה נכון. אבל זה עיניין של הרגל אחי. ובכלל מבחינתי עדיף לשלב בלי יותר מידי לשבור תראש...

IGOR 16-10-13 14:52

אגב הייתי שמח לראות בחור קטן ורזה עושה 200 סקוואט :)
ואנע מדבר על סקוואט כמו שצריך.

gorneo1 16-10-13 15:17

איגור אני תומך במה שאתה אומר ואני שמח שאתה מגבה אותי...

לראיה בקשר למה שאמרתי מספיק לראות את נדב פה עושה סקוואט פרפקט עם 160 או 170 כדי להבין למה אני חותר...

לכוח ולמאסה יש קשר אבל הוא לא קשר ישיר ב100 אחוז...

אתה יכול להיות מאוד קטן ומאוד חזק ואתה יכול להיות מאוד גדול ולאו דווקא חזק...

מה שכן כותב הפוסט שאל אז הוא קיבל תשובה, סביר להניח שהעלית נוזלים.....

וגם ors שכל שנייה מתווכח במקום להקשיב ולנסות ללמוד רשם את זה בעצמו...

IGOR 16-10-13 22:50

אחי נדב לא עושה 160 ל5 או 8 חזרות.. אם הוא היה עושה לפחות 5 חזרות עם 160 קילו אני מבטיח לך שהייתה רואה שינוח משמעותי.

nadavmoore 17-10-13 08:30

אני דווקא מסכים עם גורניו1 למרות שהוא אמר שאני שחיף עכשיו!!! (והוא דוגרי צודק). יש קשה בין מאסה לכוח אבל יש פה עוד גורמים שתלויים גנטיקה ותזונה וכו', לבילדרים יש את ה"כשרון" להיראות יותר חזקים ממה שהם מצד שני יש לך בילדרים כמו עמית ספיר שנתן לא מזמן 306 דדליפט לזוג והבן אדם נראה כמו טנק(כמובן ממתקים וכו'...)
איגור אני אגיע ל160 לחמישיה כנראה איפשהו בינואר ולא בטוח שאני אהיה כ-ז-ה מפלצתי, גם אל תשכח שמאסת שריר ברגליים לעין הבלתי מזויינת לא הופך אותך למפלצת מאסה
בכל מקרה יש הרבה פרמטרים ל"מאסה" מה שנקרא. אני חושב שמי שיש לו גנטיקה טובה והוא חזק בפלג גוף עליון (יש לו לחיצה חזה,מתח חזק ודדליפט חזק) בדרך כלל יהיה "סוס" מה שנקרא.
אני באמת דוגמא לזה שאפשר ללחוץ 120, מתח עם 40 קילו עליי ועדיין שחיפון, טוב לי עם זה אגב.
ועכשיו תסתכלו על הגוף שלי שוב כי גילחתי שיערות (היה איזה צילומים אז הייתי חייב) וכי אתם אוהבים אותי
http://www.youtube.com/watch?v=whAAEDQ2sGI
http://www.youtube.com/watch?v=whAAEDQ2sGI

Homie 17-10-13 11:51

שוב, איזה נוזלים

gorneo1 17-10-13 13:32

ברגע שבן אדם מתחיל להתאמן ממצב שהוא לא התאמן בכלל הגוף שלו נכנס למצב של סטרס שהוא לא היה רגיל אליו,
שהגוף במצב של סטרס הוא מתחיל במדיניות אגירה, [לא של כושים לתל אביב...]
הוא משתדל לאגור כמה שיותר נוזלים וכמה שיותר גליקוגן בשרירים ובכבד כי זה מה שהוא מבזבז...
מכאן בקיצור לעלות בנוזלים....

יש לזה הילה וגיבוי מחקרי, אין לי כוח לצוד עכשיו איפה ומחקרים וכאלה... :/

ORs 17-10-13 14:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor (הודעה 1175658)
אחי נדב לא עושה 160 ל5 או 8 חזרות.. אם הוא היה עושה לפחות 5 חזרות עם 160 קילו אני מבטיח לך שהייתה רואה שינוח משמעותי.

אני רוצה לראות בן אדם שהוא 160 קילו 5 חזרות ויש לו רגליים קטנות אין דבר כזה ובמידה ויש אז שיגדל יותר ויעלה במשקל עבודה שיגיע ל200 קילו 5 חזרות נו באמת זה בדיחה...

nadavmoore 17-10-13 14:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ORs (הודעה 1175691)
אני רוצה לראות בן אדם שהוא 160 קילו 5 חזרות ויש לו רגליים קטנות אין דבר כזה ובמידה ויש אז שיגדל יותר ויעלה במשקל עבודה שיגיע ל200 קילו 5 חזרות נו באמת זה בדיחה...

http://www.youtube.com/watch?v=5v0L8pzu7R8
http://www.youtube.com/watch?v=5v0L8pzu7R8

הוא פאונד פור פאונד בין האנשים הכי חזקים בעולם, והוא לא גדול בכלל פה הוא ליד אופיר מהפורום אופיר שקל בתחרות 82 קילו
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...45260738_n.jpg

gorneo1 17-10-13 15:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ORs (הודעה 1175691)
אני רוצה לראות בן אדם שהוא 160 קילו 5 חזרות ויש לו רגליים קטנות אין דבר כזה ובמידה ויש אז שיגדל יותר ויעלה במשקל עבודה שיגיע ל200 קילו 5 חזרות נו באמת זה בדיחה...

http://www.youtube.com/watch?v=1Gt9qb9mf1k

http://www.youtube.com/watch?v=GkSLT_cumjQ

http://www.youtube.com/watch?v=don7aNiNALA

וסתם בשביל הקטע באחרון שמתי לך בחורה של 50 קילו שעושה דד ליפט עם משקל כפול + מעצמה....


עכשיו אתה מוכן להפסיק להתווכח!?

gorneo1 17-10-13 15:38

וסתם בשביל הקטע...

http://www.youtube.com/watch?v=bxAc97K2I5M

IGOR 17-10-13 21:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gorneo1 (הודעה 1175698)
וסתם בשביל הקטע...

http://www.youtube.com/watch?v=bxAc97K2I5M

Lol ענק!! בכל מקרה,יש המון סיבות למה עדיף למתאמן מתחיל להתחיל ss או 5*5 בהתחלה.

ORs 17-10-13 22:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gorneo1 (הודעה 1175696)
http://www.youtube.com/watch?v=1gt9qb9mf1k

http://www.youtube.com/watch?v=gkslt_cumjq

http://www.youtube.com/watch?v=don7aninala

וסתם בשביל הקטע באחרון שמתי לך בחורה של 50 קילו שעושה דד ליפט עם משקל כפול + מעצמה....


עכשיו אתה מוכן להפסיק להתווכח!?

דבר ראשון לא מתווכח מדברים אין לי איתך שום תחרות מי צודק ומי לא ... לא כל דבר צריך לצאת פה בפורום על 180 קמ"ש קח את זה סבבה

דבר שני תראה בסרטונים ששלחת כולם עם רגליים גדולות מאוד!!! וזה הכושי ההזה מוזרק בלי סוף וגם רגליים לא קטנות בכלל ותראה הוא דיי על אחוז שומן נמוך ועוד דבר רוב התנועה שלו מהגב הוא לא יורד הרבה עם הרגליים

לגבי זאת בת 13 אין לה תנועה בכלל תראה מה זה החרא הזה !!!

gorneo1 18-10-13 11:23

:):):):), אני לא רב, אני מתווכח.

ויש פה חברה יחסית קטנים, זה שהם עם חיטובים ברגליים זה כי הם באחוזי שומן נמוכים,
מבחינת מאסה רוב החברה קטנים יחסית....


בקשר לילדה הטווח תנועה שלה באמת דפוק, אבל היא עדיין שוקלת 50 קילו.... :/


על כל פנים כמו שאמרתי בהתחלה, אין יחס ישיר בין כוח למאסה כי יש עוד המון גורמים בטווח הזה,
אם היית מתעמק קצת בבודיבילדינג שאתה כל כך אוהב היית רואה שדווקא ברוב התרגילים כדי לבנות מאסה לא צריך לעבוד עם הרבה משקל אלא לעבוד נכון ולאט.... מה שאומר שלמאסה יש השפעה מהתנגדות אבל לא השפעה ישירה כי הגורמים שבאמת קובעים הם הרבה מעבר לכמה אני גבר וכמה אני שם על המוט....

IGOR 18-10-13 11:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gorneo1 (הודעה 1175732)
:):):):), אני לא רב, אני מתווכח.

ויש פה חברה יחסית קטנים, זה שהם עם חיטובים ברגליים זה כי הם באחוזי שומן נמוכים,
מבחינת מאסה רוב החברה קטנים יחסית....


בקשר לילדה הטווח תנועה שלה באמת דפוק, אבל היא עדיין שוקלת 50 קילו.... :/


על כל פנים כמו שאמרתי בהתחלה, אין יחס ישיר בין כוח למאסה כי יש עוד המון גורמים בטווח הזה,
אם היית מתעמק קצת בבודיבילדינג שאתה כל כך אוהב היית רואה שדווקא ברוב התרגילים כדי לבנות מאסה לא צריך לעבוד עם הרבה משקל אלא לעבוד נכון ולאט.... מה שאומר שלמאסה יש השפעה מהתנגדות אבל לא השפעה ישירה כי הגורמים שבאמת קובעים הם הרבה מעבר לכמה אני גבר וכמה אני שם על המוט....

אני יגיד לך משהו מניסיון אישי.. לפני שהתחלתי ss ו5*5 הייתי תקוע לצורך העיניין בבנץ על 90 קילו 8 חזרות בקושי 3 סטים.. וככה היה במשך שנתיים מחוסר ידע וטימטום.. החלטתי לחקור ולהבין לבד מה הגורמים לגירוי שריר וכמובן מה זה אימון פונקציונאלי ומשמעותם של תרגילים מורכבים בכללי. היום הבנץ שלי 127 קילו ועזוב ש 100+ קילו הולך לי חלק. היום למשל סיימתי בלי בעיה 112 קילו 8 חזרות 3 סטים ועוד אחרי אתמול שהרגשתי חרא והקאתי תנשמה.. נכון שזה לא משקל מטורף אבל וואלה כן התקדמתי.. מה זה שווה טנק בלי מנוע? ליהיות גדול אבל עם משקלים עלובים לאומת הגודל... היום אני משלב,פעם 8 חזרות ופעם 5 חזרות כי היום הבנץ שלי זה 112 ל8 חזרות 127 ל5 חזרות ולא 90 קילו עלובים.. בגלל זה אני לא מבין מה ההגיון לתת למתאמנים מתחילים/עם משקלים נמוכים,תוכניות כמו ab עם 9 סטים ו12 חזרות..

gorneo1 18-10-13 11:55

שוב, אמרתי שאני תומך בדעה שלך וגם אני מתאמן ככה, [עם יותר משקל בהתאמם לזה שאני 107 קילו כרגע ומקפיד לשמר כוח בהתאם למאסה למרות שהקשר או לא ישיר]

העניין הוא שגם אתה אומר, וזה משהו שכולם יודעים [או לפחות כל מי שלמד והבין]
למאסה ולכוח יש קשר אבל לא ישיר כמו שכבר הבאנו דוגמאות לנושא... :)

על כל פנים אני תומך בדעה הזאת ב100 אחוז,
אין סיבה להיות טנק בלי מנוע, עדיף לעבוד גם כבד וחזק, גם בינוני וגם קל והרבה....


זה המיקס שהכי עובד על הגוף...

ORs 18-10-13 13:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gorneo1 (הודעה 1175741)
שוב, אמרתי שאני תומך בדעה שלך וגם אני מתאמן ככה, [עם יותר משקל בהתאמם לזה שאני 107 קילו כרגע ומקפיד לשמר כוח בהתאם למאסה למרות שהקשר או לא ישיר]

העניין הוא שגם אתה אומר, וזה משהו שכולם יודעים [או לפחות כל מי שלמד והבין]
למאסה ולכוח יש קשר אבל לא ישיר כמו שכבר הבאנו דוגמאות לנושא... :)

על כל פנים אני תומך בדעה הזאת ב100 אחוז,
אין סיבה להיות טנק בלי מנוע, עדיף לעבוד גם כבד וחזק, גם בינוני וגם קל והרבה....


זה המיקס שהכי עובד על הגוף...

לגבי המיקס אני מסכים ב 100% ...
דבר שני בודי בילדרים לא יכולים לעבוד חזרות נמוכות.. והגוף שלהם מגיב יותר טוב בגלל החומרים לטווח חזרות גבוה
אמי יגיד לך את האמת מניסיון אישי אימוני בטווח חזרות של 1-5 חזרות אני הכי הרבה גודל ומתחזק יכול להיות שאני ככה ואחד אחר לא כל אחד צריך לראות איך הגוף שלו מגיב

gorneo1 18-10-13 13:30

עכשיו אתה מדבר לעניין,
שמח שהבהרנו את ההדורים. :)

על כל פנים יש אנשים הרבה מאוד אנשים או אפילו הרוב לדעתי שבלי חומרים וטווח בינוני [8-15] ואפילו טווח גבוה [15+] גורמים להם להיפרטרופיה, כל אחד הוא אינדיבידואל,
לדעתי כמו שכבר אמרתי, הכי טוב לאכול את כל העוגה ולעשות הכל...


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:28.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ