ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פיתוח גוף-כללי (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   בנוגע לקורס של מאמני כושר (https://israelbody.com/showthread.php?t=55125)

Max90kg 11-06-09 09:37

בנוגע לקורס של מאמני כושר
 
האם יש איזה אתר באנגלית/בעברית שאני יכול ללמוד ממנו את מה שמלמדים בקורס של מדריכי כושר?
והאם אני יכול לגשת למבחן בלי לעבור את כל הקורס ולשלם 5000 ש"ח?
תודה

ניגרי ענק 11-06-09 10:07

בשום מקום לא יתנו לך לעבור קורס בלי להופיע לשיעורים.
אל תעשה מזה עניין, בסך הכל הקורס קל וכיפי, לפעמים זו גם הזדמנות להכיר אנשים טובים. המבחנים קלי קלות אם מתאמצים טיפה בהכנה.
אפילו שאני לא עובד במקצוע, עשיתי קורס מרוכז לפני שנתיים ומאוד נהניתי.
בהצלחה.

ששון 11-06-09 15:06

למה נראה לך שאתה יכול לקבל תעודת מקצוע מבלי לשלם כסף?

זה כולה 5 אלף שקל ואחרי חודש עבודה אתה מחזיר את הכסף הזה +2000 שקל נוספים

ירין מוסקוביץ 11-06-09 16:06

ציטוט:

למה נראה לך שאתה יכול לקבל תעודת מקצוע מבלי לשלם כסף?

זה כולה 5 אלף שקל ואחרי חודש עבודה אתה מחזיר את הכסף הזה +2000 שקל נוספים
חחחחחחח כן כן ילד בן 16 יקבל בחודש 7000 ש"ח

נעל 11-06-09 16:15

אבל לא אמרת שמדריכים הם אפסים שלא יודעים כלום מהחיים שלהם?
אז למה אתה רוצה להיות מדריך.?

Max90kg 11-06-09 16:45

תודה על התגובות אנשים! אני לא חושב שאני אעשה קורס בזמן הקרוב כי אין לי 5000 ש"ח (אני עדיין חייב לאח שלי 200 ש"ח על הקריאטין שהזמנתי מישראלבודי ואני לא יודע איך למצוא עבודה...)

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 849254)
אבל לא אמרת שמדריכים הם אפסים שלא יודעים כלום מהחיים שלהם?
אז למה אתה רוצה להיות מדריך.?

אל תגיד שטויות, לא אמרתי את זה. יש מדריכים שעברו קורס אבל בנוסף לקורס הם לא יודעים כלום וכותבים לאנשים תוכניות אימונים בנפח גבוה עם הרבה עבודה במכונות כשזה בכלל לא יפתח אותם.
יש מדריכים חכמים, ויש כאלה שלא אבל בדרך כלל עושים צחוק ממדריכים הוינגייט למיניהם שאומרים שסקוואט מנמיך ופוגע בברכיים וכו. שוב זה הכל הכללות ויש מאמנים חכמים שמבינים עניין ואני חושב שהקורס הזה יעזור לי מאוד

Eyeseen 11-06-09 16:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 849254)
אבל לא אמרת שמדריכים הם אפסים שלא יודעים כלום מהחיים שלהם?
אז למה אתה רוצה להיות מדריך.?

אנשים לא בהכרח לומדים בשביל המידע שמקבלים בקורס, מידע באמת מגוחך- אלא בשביל התעודה עצמה שבלעדיה בכלל לא יסתכלו עליך.

נעל 11-06-09 17:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 849281)
תודה על התגובות אנשים! אני לא חושב שאני אעשה קורס בזמן הקרוב כי אין לי 5000 ש"ח (אני עדיין חייב לאח שלי 200 ש"ח על הקריאטין שהזמנתי מישראלבודי ואני לא יודע איך למצוא עבודה...)



אל תגיד שטויות, לא אמרתי את זה. יש מדריכים שעברו קורס אבל בנוסף לקורס הם לא יודעים כלום וכותבים לאנשים תוכניות אימונים בנפח גבוה עם הרבה עבודה במכונות כשזה בכלל לא יפתח אותם.
יש מדריכים חכמים, ויש כאלה שלא אבל בדרך כלל עושים צחוק ממדריכים הוינגייט למיניהם שאומרים שסקוואט מנמיך ופוגע בברכיים וכו. שוב זה הכל הכללות ויש מאמנים חכמים שמבינים עניין ואני חושב שהקורס הזה יעזור לי מאוד

ואתה תתן לכל מתאמן עכשיו לעשות 6 סטים על חזה אחרי שנה אימונים גם?
אם כן עדיף שלא תלמד תמקצוע..
או שתתן למתאמן מתחיל לעשות מילטרי גם.

Max90kg 11-06-09 17:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 849371)
ואתה תתן לכל מתאמן עכשיו לעשות 6 סטים על חזה אחרי שנה אימונים גם?
אם כן עדיף שלא תלמד תמקצוע..
או שתתן למתאמן מתחיל לעשות מילטרי גם.

זה בסדר אני מבין אותך חסר לך ידע בסיסי בפיתוח גוף ולכן קשה לך להבין את ההגיון פה כי הוא לא הגיוני (less is more).
וכן, כרגע אם אני הייתי מאמן הייתי נותן למתאמנים תוכניות מקוצרות כי לאומת תוכניות בנפח גבוה תוכניות מקוצרות יפתחו כל אחד ותוכניות בנפח גבוה יפתחו יותר את אלה שיש להם גנטיקה טובה וכאלה עם גנטיקה ממוצעת (כמוני) לא יתפתחו מהן כל כך. עוד שרוב המאמנים נותנים הרבה עבודה במכונות כשלמתאמן מתחיל מכונות זה מוות! מתאמנים רבים כיום מתרכזים במכונות במקום בתרגילים החופשיים בגלל הציוד הרב שיש יום במכוני כושר ובגלל זה יש הרבה מתאמנים שאתם רואים ששנה עוברת, ועוד שנה והם נשארים כמו שהם היו (כמובן שזה קשור גם בתזונה). אז כן, צריך לתת למתאמן לעשות סקוואט בנץ' ומיליטרי על האימון הראשון ולחצי השנה הראשונה לפחות לתת לו להתאמן בss. אם אתה לא מסכים איתי לך תתאמן בabcdefg שלך ממש לא מזיז לי

shraga 11-06-09 22:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 849374)
זה בסדר אני מבין אותך חסר לך ידע בסיסי בפיתוח גוף ולכן קשה לך להבין את ההגיון פה כי הוא לא הגיוני (less is more).
וכן, כרגע אם אני הייתי מאמן הייתי נותן למתאמנים תוכניות מקוצרות כי לאומת תוכניות בנפח גבוה תוכניות מקוצרות יפתחו כל אחד ותוכניות בנפח גבוה יפתחו יותר את אלה שיש להם גנטיקה טובה וכאלה עם גנטיקה ממוצעת (כמוני) לא יתפתחו מהן כל כך. עוד שרוב המאמנים נותנים הרבה עבודה במכונות כשלמתאמן מתחיל מכונות זה מוות! מתאמנים רבים כיום מתרכזים במכונות במקום בתרגילים החופשיים בגלל הציוד הרב שיש יום במכוני כושר ובגלל זה יש הרבה מתאמנים שאתם רואים ששנה עוברת, ועוד שנה והם נשארים כמו שהם היו (כמובן שזה קשור גם בתזונה). אז כן, צריך לתת למתאמן לעשות סקוואט בנץ' ומיליטרי על האימון הראשון ולחצי השנה הראשונה לפחות לתת לו להתאמן בss. אם אתה לא מסכים איתי לך תתאמן בabcdefg שלך ממש לא מזיז לי


הבעיה המהותית היא התלות של המתאמן במאמן ובבטיחות. מאמן תורן במכון הכושר לא יאפשר למתאמן שדרך בפעם הראשונה באזור הברזלים לבצע את תרגיל הסקוואט/ דדליפט או אפילו מיליטרי פרס, כיוון שהדבר ידרוש ממנו להשגיח באופן צמוד על המתאמן. הן מבחינה טכנית והן מבחינה בטיחותית. הפנייה למכשירים תהיה, במקרה הזה, האופצייה הנוחה ביותר. באימונים אישיים המאמן באמת יוכל להשקיע יותר, ולאפשר ביצוע יישומים מסובכים יותר.
אני בכל זאת אשאיר לך את התקווה לשנות את היעולם.
בהצלחה.

bundy 11-06-09 23:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ששון (הודעה 849206)
למה נראה לך שאתה יכול לקבל תעודת מקצוע מבלי לשלם כסף?

זה כולה 5 אלף שקל ואחרי חודש עבודה אתה מחזיר את הכסף הזה +2000 שקל נוספים

זה ביחד 7000!!(מי שלא הבין)

מאיפה אתה בטוח שהוא יעשה תסכוף הזה בחודש?

The-One 12-06-09 00:00

מקס חלאס לזיין תמוח אתה לא תיהיה מדריך ואתה לא תעבור תקרוס ולא יקבלו בחור בן 16 למכון .

נעל 12-06-09 00:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 849374)
זה בסדר אני מבין אותך חסר לך ידע בסיסי בפיתוח גוף ולכן קשה לך להבין את ההגיון פה כי הוא לא הגיוני (less is more).
וכן, כרגע אם אני הייתי מאמן הייתי נותן למתאמנים תוכניות מקוצרות כי לאומת תוכניות בנפח גבוה תוכניות מקוצרות יפתחו כל אחד ותוכניות בנפח גבוה יפתחו יותר את אלה שיש להם גנטיקה טובה וכאלה עם גנטיקה ממוצעת (כמוני) לא יתפתחו מהן כל כך. עוד שרוב המאמנים נותנים הרבה עבודה במכונות כשלמתאמן מתחיל מכונות זה מוות! מתאמנים רבים כיום מתרכזים במכונות במקום בתרגילים החופשיים בגלל הציוד הרב שיש יום במכוני כושר ובגלל זה יש הרבה מתאמנים שאתם רואים ששנה עוברת, ועוד שנה והם נשארים כמו שהם היו (כמובן שזה קשור גם בתזונה). אז כן, צריך לתת למתאמן לעשות סקוואט בנץ' ומיליטרי על האימון הראשון ולחצי השנה הראשונה לפחות לתת לו להתאמן בss. אם אתה לא מסכים איתי לך תתאמן בabcdefg שלך ממש לא מזיז לי

קודם כל לא נותנים למתאמן מתחיל לעשות מילטרי כי הוא לא יצליח להרים תמוט.
גם סקוואט ספק רב הוא יפול אחורה.
וגם בנצ'.
אחרי חודש אז אולי יצליח סקואט ובנצ'.
דבר שני למתאמן מתחיל נותנים fcw עם 3 סטים לשריר גדול ו2 לקטן.
אחרי חודשיים אפשר לתת ab.
אני עושה abc , ו9 סטים לשריר גדול 6 לקטן, אני חושב ש2 לקטן שווה לתחת ולא מכיר אדם אחד שעובד ככה, ויש אצלי אנשים שעובדים 12 סטים שריר גדול 9 קטן והם יותר גדולים מהשאיפות שלך.
אנשים שבאים אחרי טיול של שבועיים שלא התאמנו ומצליחים לעשות לך בנצ' 100.
אז לא less is more לא בא לידי ביטוי בכזאת כמות עלובה של סטים לדעתי.
ואתה תהנה בגישה שלך, מספיק לי לראות מר ישראל כולשהו במכון שלי שעובד חזק על כל הגוף ושהוא אומר לי שהשריר לא יגדל בלי גירוי מינימלי, ואתה רואה את הגודל שלו, ואני רואה איך שאני מגיב ל6 סטים יד קדמית חזקים שאני נותן, וזה מספיק בשבלי להאמין שזה לא יותר מדי.
מה גם שלא ראיתי מתאמן שהתמיד ולא השתפר עם תוכנית כזאת, או שנפצע אלא אם עשה זאת לא נכון.
ו theone צודק משום מה, מי יקבל אותך למכון?.
ואין לי את הידע? הצחקת אותי..
לך תקרא brawn ותחוש פה על כולם כאילו עשית מינימום תואר שני.
אני בכל מקרה בן 17 ועושה את הקורס בקיץ, אני מכיר את המנהל במכון שלי כבר הרבה זמן והוא יקבל אותי לעבודה ישר אחרי שאני מסיים לטענתו, יש לי נסיון במכון והתקדמתי יותר מרוב השחיפים, אני גם לומד במגמת רפואה אז יש לי בסיס יותר רחב ממה שאתה חושב.

ושחס וחלילה לא אזלזל בתוכנית שלך, השתפרת, ומה שטוב לא צריך לתקן, אבל תפסיק לחשוב שרק אתה צודק, למדת אזרחות? עקרון הפלורליזם? במקרה היה היום בגרות והיה שאלה על זה.

hypertrophy 12-06-09 00:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-one (הודעה 849733)
מקס חלאס לזיין תמוח אתה לא תיהיה מדריך ואתה לא תעבור תקרוס ולא יקבלו בחור בן 16 למכון .

וזה למה?
למרות שאני לא מת על הבחור הנ"ל אני לא חושב שיש סיבה ממשית לכך ש99.9% מהחבר'ה פה לא יעברו את הקורס
אבל באמת לא יקבלו אותו לעבודה בתור מדריך בגיל כזה

מה שכן...אני חושב שהוא יהיה מדריך רע..עד שהמציאות תכה על פניו והוא יבין ש 5x5 ו- ss לא מתאימות לכולם ולמטרות שלהם ואז יהיה מצחיק

shraga 12-06-09 01:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 849751)
וזה למה?
למרות שאני לא מת על הבחור הנ"ל אני לא חושב שיש סיבה ממשית לכך ש99.9% מהחבר'ה פה לא יעברו את הקורס
אבל באמת לא יקבלו אותו לעבודה בתור מדריך בגיל כזה

מה שכן...אני חושב שהוא יהיה מדריך רע..עד שהמציאות תכה על פניו והוא יבין ש 5x5 ו- ss לא מתאימות לכולם ולמטרות שלהם ואז יהיה מצחיק

בוא נאמר שבכל מצב, תכנית המבוססת על העקרונות הללו תהיה עדיפה על התכניות שמאמנים ממוצעים מקצים למתאמנים מתחילים.
ואני סבור שתופתע מההתקדמות שחווה אדם פשוט, שלא קרוב להיות עילוי גנטי, מתכניות 5x5 למיניהן.

זה פשוט מדהים כמה מאמנים בישראל מסתייגים מתכניות מהסוג הזה, כשלא תמיד משמשים הידע שהם צברו בתחום והנסיון כפקטור.

hypertrophy 12-06-09 01:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shraga (הודעה 849760)
בוא נאמר שבכל מצב, תכנית המבוססת על העקרונות הללו תהיה עדיפה על התכניות שמאמנים ממוצעים מקצים למתאמנים מתחילים.
ואני סבור שתופתע מההתקדמות שחווה אדם פשוט, שלא קרוב להיות עילוי גנטי, מתכניות 5x5 למיניהן.

זה פשוט מדהים כמה מאמנים בישראל מסתייגים מתכניות מהסוג הזה, כשלא תמיד משמשים הידע שהם צברו בתחום והנסיון כפקטור.

אני לאל מדבר על מאמנים ממוצעים
אני מדבר על תכנית ab ואפילו abcd קלאסית.....[למתאמנים מתחילים ולמתאמנים וותיקיםם יותר בהתאמה]
ניסיתי את הגישה הזאת על עצמי ועל מתאמנים והפלא ופלא.....תכניות נפח נמוך לא עובדות בישביל מאסה ותתווכח כמה שבא לך.....אני עם העיניים שלי נוטה שלא להתווכח

toxicity 12-06-09 02:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-one (הודעה 849733)
מקס חלאס לזיין תמוח אתה לא תיהיה מדריך ואתה לא תעבור תקרוס ולא יקבלו בחור בן 16 למכון .

אתה עוד שואל בצורה רצינית למה פתחו עליך את הפוסט ההוא?
למה לעזאזל אתה ממשיך להגיב כאן

Max90kg 12-06-09 06:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 849749)
קודם כל לא נותנים למתאמן מתחיל לעשות מילטרי כי הוא לא יצליח להרים תמוט.
גם סקוואט ספק רב הוא יפול אחורה.
וגם בנצ'.
אחרי חודש אז אולי יצליח סקואט ובנצ'.
דבר שני למתאמן מתחיל נותנים fcw עם 3 סטים לשריר גדול ו2 לקטן.
אחרי חודשיים אפשר לתת ab.
אני עושה abc , ו9 סטים לשריר גדול 6 לקטן, אני חושב ש2 לקטן שווה לתחת ולא מכיר אדם אחד שעובד ככה, ויש אצלי אנשים שעובדים 12 סטים שריר גדול 9 קטן והם יותר גדולים מהשאיפות שלך.
אנשים שבאים אחרי טיול של שבועיים שלא התאמנו ומצליחים לעשות לך בנצ' 100.
אז לא less is more לא בא לידי ביטוי בכזאת כמות עלובה של סטים לדעתי.
ואתה תהנה בגישה שלך, מספיק לי לראות מר ישראל כולשהו במכון שלי שעובד חזק על כל הגוף ושהוא אומר לי שהשריר לא יגדל בלי גירוי מינימלי, ואתה רואה את הגודל שלו, ואני רואה איך שאני מגיב ל6 סטים יד קדמית חזקים שאני נותן, וזה מספיק בשבלי להאמין שזה לא יותר מדי.
מה גם שלא ראיתי מתאמן שהתמיד ולא השתפר עם תוכנית כזאת, או שנפצע אלא אם עשה זאת לא נכון.
ו theone צודק משום מה, מי יקבל אותך למכון?.
ואין לי את הידע? הצחקת אותי..
לך תקרא brawn ותחוש פה על כולם כאילו עשית מינימום תואר שני.
אני בכל מקרה בן 17 ועושה את הקורס בקיץ, אני מכיר את המנהל במכון שלי כבר הרבה זמן והוא יקבל אותי לעבודה ישר אחרי שאני מסיים לטענתו, יש לי נסיון במכון והתקדמתי יותר מרוב השחיפים, אני גם לומד במגמת רפואה אז יש לי בסיס יותר רחב ממה שאתה חושב.

ושחס וחלילה לא אזלזל בתוכנית שלך, השתפרת, ומה שטוב לא צריך לתקן, אבל תפסיק לחשוב שרק אתה צודק, למדת אזרחות? עקרון הפלורליזם? במקרה היה היום בגרות והיה שאלה על זה.

מה שמצחיק שאתה עד כדי כך פטתי כדי לבקש עצות ממתחרים.
כן, קראתי ספר ואני חש. יש לך בעיה עם זה? זהו שמה שכתוב בספר הוא החשוב לא ההתנהגות שלי ומה שכתוב שם זה שמתאמנים ברמה של מתחרים אלה מתאמנים בעלי פוטנציאל גנטי שונה! אנשים בעלי פוטנציאל גנטי כזה יתפתחו מתוכניות שיהיו מורכבות מהרבה מכונות, תוכניות בנפח גבוה ולא לשכוח שרובם יהיו על סטרואידים.
ואנשים, אני לא רציתי לעבור את הקורס הזה בשביל הכסף, אני רציתי לעבור אותו לידע כללי כמו ניגרי ענק. אין לי רצון לעבוד בתור מאמן בעתיד אבל הקורס יכול לעזור לי ללמוד דברים חדשים

להיפרטרופי, אין לי מושג מה הבעיה שלך איתי, ומה הבעיה שלך עם תוכניות בנפח נמוך אבל אם הן לא עבדו עליך כנראה שלא ניסית את התוכניות הנכונות

Max90kg 12-06-09 06:35

וצח, אני אחרי החיוך שלך הייתי שותק ומתחבא שבוע מתחת לכרית

amir717 12-06-09 07:09

פשששששש the oen לפני יומים ירדו עליך ועכשיו תפסתה תחת

מקס מה אתה לעזזל עושה ער בשעה 6:35

Max90kg 12-06-09 07:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי amir717 (הודעה 849810)
פשששששש the oen לפני יומים ירדו עליך ועכשיו תפסתה תחת

מקס מה אתה לעזזל עושה ער בשעה 6:35

אני בעצמי לא יודע...

hypertrophy 12-06-09 11:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 849804)
מה שמצחיק שאתה עד כדי כך פטתי כדי לבקש עצות ממתחרים.
כן, קראתי ספר ואני חש. יש לך בעיה עם זה? זהו שמה שכתוב בספר הוא החשוב לא ההתנהגות שלי ומה שכתוב שם זה שמתאמנים ברמה של מתחרים אלה מתאמנים בעלי פוטנציאל גנטי שונה! אנשים בעלי פוטנציאל גנטי כזה יתפתחו מתוכניות שיהיו מורכבות מהרבה מכונות, תוכניות בנפח גבוה ולא לשכוח שרובם יהיו על סטרואידים.
ואנשים, אני לא רציתי לעבור את הקורס הזה בשביל הכסף, אני רציתי לעבור אותו לידע כללי כמו ניגרי ענק. אין לי רצון לעבוד בתור מאמן בעתיד אבל הקורס יכול לעזור לי ללמוד דברים חדשים

להיפרטרופי, אין לי מושג מה הבעיה שלך איתי, ומה הבעיה שלך עם תוכניות בנפח נמוך אבל אם הן לא עבדו עליך כנראה שלא ניסית את התוכניות הנכונות

הבעיה שלי איתך היא ההתנשאות שלך[וכן אני מרגיש חופשי להתנשא מעלייך כמו שאתה מרגיש חופשי לעשות את זה מעל כולם]
בעיה נוספת היא תפיסת עולם מוטעית שאתה מנסה להנחיל אצל כולם
תכניס כבר לראש-תכניות עם נפח נמוך לא עובדות למטרת מאסה!!!!! אלא אם כן יש לך יכולת ממש גרועה להתאושש [ואני מתכוון ממש ממש גרועה]
אתה מדבר כאילו אתה מומחה למשהו ובינתיים אתה מדבר רק שטויות פה

Max90kg 12-06-09 11:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 849859)
הבעיה שלי איתך היא ההתנשאות שלך[וכן אני מרגיש חופשי להתנשא מעלייך כמו שאתה מרגיש חופשי לעשות את זה מעל כולם]
בעיה נוספת היא תפיסת עולם מוטעית שאתה מנסה להנחיל אצל כולם
תכניס כבר לראש-תכניות עם נפח נמוך לא עובדות למטרת מאסה!!!!! אלא אם כן יש לך יכולת ממש גרועה להתאושש [ואני מתכוון ממש ממש גרועה]
אתה מדבר כאילו אתה מומחה למשהו ובינתיים אתה מדבר רק שטויות פה

טוב, אני אעלה במסה מתוכניות הנפח הנמוך שלי, ואתה תעלה במסה בתוכניות הab שלך עם 12 סטים לשריר גדול ו-9 לשריר קטן.
בהצלחה

manshush 12-06-09 12:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 849859)
הבעיה שלי איתך היא ההתנשאות שלך[וכן אני מרגיש חופשי להתנשא מעלייך כמו שאתה מרגיש חופשי לעשות את זה מעל כולם]
בעיה נוספת היא תפיסת עולם מוטעית שאתה מנסה להנחיל אצל כולם
תכניס כבר לראש-תכניות עם נפח נמוך לא עובדות למטרת מאסה!!!!! אלא אם כן יש לך יכולת ממש גרועה להתאושש [ואני מתכוון ממש ממש גרועה]
אתה מדבר כאילו אתה מומחה למשהו ובינתיים אתה מדבר רק שטויות פה

אני מסכים עם max

אני שעבדתי עם תוכניות בנפח נמוך ראיתי שיפור יפה מאוד
לעומת חבר שמאתמן פי 2 יותר זמן ממני, משתתמש בתוכנית שהמאמן בנה לו
ולא רואים אצלו שיפור בשיט

lironsD 12-06-09 13:13

תראו עליי אישית תוכנית בווליום נמוך ועצימות גבוה בתרגלים לא מבודדים עובדת טוב ויש לי תגנטיקה הכי גררועה שיכולה להיות..אני מדבר מניסיון התאמנתי חצי שנה במכונות ולא גדלתי 0.5 היקף..


אבל שוב זה מאוד אינדיוידואלי

ותגידו מישהו יודע למה מאמנים עם הכשרה מווינגייט תוענים שסקוואט דופק תברכיים וכאלו?מה כאילו מלמדים אותם את זה בקורס.?

moo 12-06-09 13:26

על מה הויכוח ?
לכל תוכנית מטרה שונה
5x5 שונה במהות מ abc...

מה אתם רבים ?
השאלה מה אתה מחפש לחזק אצל המתאמן ? מה יכולת ההשגחה שלך עליו ? (בתרגילים מורכבים אין מנוס ממאמן צמוד או שותף לאימונים שמבין עניין)

לפעמים יש מתאמנים שהמוט כבד להם ולא ניתן לבצע 5x5
הכל תלוי בנסיבות, במטרות ובעוד הרבה גורמים
אין נכון לא נכון

לדעתי חשוב לעשות סקווט,דד ליפט, בנט אובר, מתח, בנץ' פרס, פרס
כל השאר השלמות לתרגילים האלה

ששון 12-06-09 13:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 849859)
הבעיה שלי איתך היא ההתנשאות שלך[וכן אני מרגיש חופשי להתנשא מעלייך כמו שאתה מרגיש חופשי לעשות את זה מעל כולם]
בעיה נוספת היא תפיסת עולם מוטעית שאתה מנסה להנחיל אצל כולם
תכניס כבר לראש-תכניות עם נפח נמוך לא עובדות למטרת מאסה!!!!! אלא אם כן יש לך יכולת ממש גרועה להתאושש [ואני מתכוון ממש ממש גרועה]
אתה מדבר כאילו אתה מומחה למשהו ובינתיים אתה מדבר רק שטויות פה

מה ההבדל אם יהיה עוד 2 סטים יותר או 2 סטים פחות?

Eyeseen 12-06-09 14:04

לא האמנתי שבאמת אנשים מנוסים כאן עדיין עם הראש של תכניות וינגייט למיניהן..חשבתי שהתפיסה הזאת נעלמה מזמן.

Max90kg 12-06-09 14:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 849923)
על מה הויכוח ?
לכל תוכנית מטרה שונה
5x5 שונה במהות מ abc...

מה אתם רבים ?
השאלה מה אתה מחפש לחזק אצל המתאמן ? מה יכולת ההשגחה שלך עליו ? (בתרגילים מורכבים אין מנוס ממאמן צמוד או שותף לאימונים שמבין עניין)

לפעמים יש מתאמנים שהמוט כבד להם ולא ניתן לבצע 5x5
הכל תלוי בנסיבות, במטרות ובעוד הרבה גורמים
אין נכון לא נכון

לדעתי חשוב לעשות סקווט,דד ליפט, בנט אובר, מתח, בנץ' פרס, פרס
כל השאר השלמות לתרגילים האלה

מהסיבה הזאת שלמתאמנים מסויימים המוט הריק יהיה כבד בהתחלה הם קודם צריכים לעלות בכוח ולהגיע למשקלים סבירים בתוכניות בסגנון ss ורק אחר כך לעבוד בתוכניות למטרת מסה. מתאמנים עם גנטיקה טובה יקחו משקלים סבירים על האימון הראשון, ולא פעם באתי והתבאסתי כי ראיתי מתאמנים שנרשמו רק ועל האימון הראשון לוקחים 50 קילו בנץ' פרס כשלי לקח שנה להגיע לזה (זה בגלל תוכניות הוינגייט שהמאמנים שלי כתבו לי...)
אז אני חושב שמתאמנים צריכים לעבוד בהתחלה על כוח ולהגיע למשקלי עבודה סבירים ואז לעבור לתוכניות שנועדו יותר למסה (6-12 חזרות). ושוב יש כאלה שאומרים שאני לא מסנן את טוב את מקורות המידע שמהם אני קורא, אבל בכל זאת לדעתי גם תוכנית מסה כמו תוכנית הכוח אמורה להיות בנפח נמוך לכלל המתאמנים ולא 12 סטים לשריר גדול ו-9 לקטן בתוכנית ab ושאימון יקח שעה וחצי - שעתיים. אני עברתי את השלב הזה, התווכחתי ואני ממש מודה לשראגה ולthe sun על כך שפתחו לי ת'עיניים ולימדו אותי איך להתאמן בשביל לגדול.

ששון 12-06-09 14:33

תכלס גם אני התאמנתי עד לפני חודש עם 12 סטים לשריר גדול ו-9 לקטן שהמאמנים כתבו לי

ועכשיו אחרי חודש של אימונים עם נפח נמוך ההיקף יד שלי גדל בסנטימטר וחצי

bored2death 12-06-09 14:37

Wtf?!?!?!
עזבו את כל האשכול
שרגא חזר????
מזה, מלא זמן לא ראיתי אותך מגיב... מה איתך?

נעל 12-06-09 14:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי lironsd (הודעה 849916)
תראו עליי אישית תוכנית בווליום נמוך ועצימות גבוה בתרגלים לא מבודדים עובדת טוב ויש לי תגנטיקה הכי גררועה שיכולה להיות..אני מדבר מניסיון התאמנתי חצי שנה במכונות ולא גדלתי 0.5 היקף..


אבל שוב זה מאוד אינדיוידואלי

ותגידו מישהו יודע למה מאמנים עם הכשרה מווינגייט תוענים שסקוואט דופק תברכיים וכאלו?מה כאילו מלמדים אותם את זה בקורס.?

אצלי מאמנים מוינגייט רק אומרים לך תעשה סקוואט אף אחד לא אומר שזה דופק תברכיים דווקא ההפך.
נתקלת בחרא של מאמנים כנראה זה לא בגלל וינגייט זה בגלל חוסר ידע וטמטום וחוסר ניסיון וכו.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 849995)
מהסיבה הזאת שלמתאמנים מסויימים המוט הריק יהיה כבד בהתחלה הם קודם צריכים לעלות בכוח ולהגיע למשקלים סבירים בתוכניות בסגנון ss ורק אחר כך לעבוד בתוכניות למטרת מסה. מתאמנים עם גנטיקה טובה יקחו משקלים סבירים על האימון הראשון, ולא פעם באתי והתבאסתי כי ראיתי מתאמנים שנרשמו רק ועל האימון הראשון לוקחים 50 קילו בנץ' פרס כשלי לקח שנה להגיע לזה (זה בגלל תוכניות הוינגייט שהמאמנים שלי כתבו לי...)
אז אני חושב שמתאמנים צריכים לעבוד בהתחלה על כוח ולהגיע למשקלי עבודה סבירים ואז לעבור לתוכניות שנועדו יותר למסה (6-12 חזרות). ושוב יש כאלה שאומרים שאני לא מסנן את טוב את מקורות המידע שמהם אני קורא, אבל בכל זאת לדעתי גם תוכנית מסה כמו תוכנית הכוח אמורה להיות בנפח נמוך לכלל המתאמנים ולא 12 סטים לשריר גדול ו-9 לקטן בתוכנית ab ושאימון יקח שעה וחצי - שעתיים. אני עברתי את השלב הזה, התווכחתי ואני ממש מודה לשראגה ולthe sun על כך שפתחו לי ת'עיניים ולימדו אותי איך להתאמן בשביל לגדול.

בנצ 50 קילו על האימון הראשון?
טוב....

מילא ראיתי מפלצת שתוך חודשיים הגיע ממשקולות של 10 כל יד בלחיצת חזה למשקולות של 35 אבל הוא היה מתאמן בעבר והגיע לרמה גבוה והגוף שלו כנראה זוכר.
אבל להתחיל עם כזה משקל לא ולא, אולי אחרי כמה חודשים עם תזונה.
ושוב כנראה שיש לך מאמנים חרא במכון כמו שאמרתי לא ראיתי מישהו מגיב רע אם הוא אוכל נכון.
2 סטים יהיו טובים לרק למישהו עם בעית התאוששות אבל בכיף שיהיה.

hypertrophy 12-06-09 16:30

מקס....אתה חושב לזלזל בי ובמאסה שצברתי ?
ילד...יש לך המון לעבוד עד שתגיע אליי סבבה? ואני בד"כ לא מתנשא ומתרברב אבל אתה פשוט סוחט את זה ממני

אתה באמת חושב שלמתאמן מתחיל כדאי לעבוד על rm 5????????
אז תסלח לי אין לך שום מושג וחצי מושג באימון והדרכה בסיסיים
אתה מדבר שטויות
בוא תסביר לי מה רע בתכנית הזאת למתאמן מתחיל פעם ראשונה בחד"כ:
4 סטים בנצ'
4 חתירה
4 לחיצת גליים/סקוואט
3 לחיצת כתפיים
2 יד קידמית
2 יד אחורית
טווח חזרות 10-12

אתה חושב שלמטרת מאסה התכנית הזאת פחות אפקטיבית מss?
מחכה לתשובה

Max90kg 12-06-09 16:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 850143)
מקס....אתה חושב לזלזל בי ובמאסה שצברתי ?
ילד...יש לך המון לעבוד עד שתגיע אליי סבבה? ואני בד"כ לא מתנשא ומתרברב אבל אתה פשוט סוחט את זה ממני

אתה באמת חושב שלמתאמן מתחיל כדאי לעבוד על rm 5????????
אז תסלח לי אין לך שום מושג וחצי מושג באימון והדרכה בסיסיים
אתה מדבר שטויות
בוא תסביר לי מה רע בתכנית הזאת למתאמן מתחיל פעם ראשונה בחד"כ:
4 סטים בנצ'
4 חתירה
4 לחיצת גליים/סקוואט
3 לחיצת כתפיים
2 יד קידמית
2 יד אחורית
טווח חזרות 10-12

אתה חושב שלמטרת מאסה התכנית הזאת פחות אפקטיבית מss?
מחכה לתשובה

מי אמר שאני מזלזל בך. אמרתי לך ללכת בדרכך ואני אלך בדרכי, אני לא הולך לפסול אותך או להתווכח איתך. אני פשוט הולך לעשות את מה שאני עושה כי זה מפתח אותי ואם אתה רוצה לעשות תוכנוית מרובות סטים תעשה אותן.
והתוכנית שכתבת פה היא תוכנית טובה למתחיל, לחודש הראשון שבו הוא ילמד את הטכניקה. אחר כך שיעבור לSS ויפתח כוח. הבעיה היא עם תוכניות כאלה:
http://israelbody.org/Index.asp?Arti...yID=204&Page=1
אני יודע שאתה בן אדם עם ידע, ככה שאתה אפילו תגיד שאין הצדקה לתוכניות כאלה...

shraga 12-06-09 18:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max75kg (הודעה 850151)
מי אמר שאני מזלזל בך. אמרתי לך ללכת בדרכך ואני אלך בדרכי, אני לא הולך לפסול אותך או להתווכח איתך. אני פשוט הולך לעשות את מה שאני עושה כי זה מפתח אותי ואם אתה רוצה לעשות תוכנוית מרובות סטים תעשה אותן.
והתוכנית שכתבת פה היא תוכנית טובה למתחיל, לחודש הראשון שבו הוא ילמד את הטכניקה. אחר כך שיעבור לSS ויפתח כוח. הבעיה היא עם תוכניות כאלה:
http://israelbody.org/Index.asp?Arti...yID=204&Page=1
אני יודע שאתה בן אדם עם ידע, ככה שאתה אפילו תגיד שאין הצדקה לתוכניות כאלה...


נראה לי שאתה מתבלבל מעט.
Starting strength היא התכנית ללמידת הטכניקה אצל מתחילים ופיתוח כח. הביקורות עליה הן אחרות מאשר חוסר התאמה לצבירת מאסה ונפח נמוך מדי, אלא יותר לכיוון קשיים בהתאוששות, כך שאם בא אדם בטענה שהתכנית קלה מדי, אני ישר מסמן עליו איקס ועובר הלאה.

לי אישית אין דבר נגד וינגייט. זהו מוסד ראוי לשמו, שרק משפר את רמת הספורט בישראל ומאפשר התמקצעות של אנשים רבים. הקורסים שמועברים שם להדרכת כושר הם בסיסיים ביותר, וחלקם אף נגועים בפרימיטיביות קלה, אך לצפות ליותר מזה זה קצת מוגזם, בייחוד בהתחשב בעובדה שהמדינה שלנו היא חלשה בכל הקשור לספורט.
הבעיה שלי היא עם העובדה שחלק ניכר מיוצאי וינגייט, ומוסדות ספורט אחרים בארץ, ניחנים במין צרות מחשבה שמקשה מאד על ההתקדמות בתחום הזה, שרק הולך ומתפתח עם הזמן. הדבר מועבר למתאמנים, והתוצאה היא בורות גדולה בנוגע לכל השינויים וההתפתחויות שמאפיינים את התחום.
זוהי אחת הסיבות שהאינטרנט, למרות היותו לעיתים מטעה ובלתי אמין, מאפשר התעדכנות בתפישות נוספות ובהשקפות עולם נוספות מלבד אלו המוקצות בארצנו הקטנה.
שתהיה לכולנו שבת שלום.

manshush 12-06-09 18:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shraga (הודעה 850215)
נראה לי שאתה מתבלבל מעט.
Starting strength היא התכנית ללמידת הטכניקה אצל מתחילים ופיתוח כח. הביקורות עליה הן אחרות מאשר חוסר התאמה לצבירת מאסה ונפח נמוך מדי, אלא יותר לכיוון קשיים בהתאוששות, כך שאם בא אדם בטענה שהתכנית קלה מדי, אני ישר מסמן עליו איקס ועובר הלאה.

לי אישית אין דבר נגד וינגייט. זהו מוסד ראוי לשמו, שרק משפר את רמת הספורט בישראל ומאפשר התמקצעות של אנשים רבים. הקורסים שמועברים שם להדרכת כושר הם בסיסיים ביותר, וחלקם אף נגועים בפרימיטיביות קלה, אך לצפות ליותר מזה זה קצת מוגזם, בייחוד בהתחשב בעובדה שהמדינה שלנו היא חלשה בכל הקשור לספורט.
הבעיה שלי היא עם העובדה שחלק ניכר מיוצאי וינגייט, ומוסדות ספורט אחרים בארץ, ניחנים במין צרות מחשבה שמקשה מאד על ההתקדמות בתחום הזה, שרק הולך ומתפתח עם הזמן. הדבר מועבר למתאמנים, והתוצאה היא בורות גדולה בנוגע לכל השינויים וההתפתחויות שמאפיינים את התחום.
זוהי אחת הסיבות שהאינטרנט, למרות היותו לעיתים מטעה ובלתי אמין, מאפשר התעדכנות בתפישות נוספות ובהשקפות עולם נוספות מלבד אלו המוקצות בארצנו הקטנה.
שתהיה לכולנו שבת שלום.


אז רגע
אתה אומר ש ss לא יעילה למאסה?

Max90kg 12-06-09 18:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shraga (הודעה 850215)
נראה לי שאתה מתבלבל מעט.
Starting strength היא התכנית ללמידת הטכניקה אצל מתחילים ופיתוח כח. הביקורות עליה הן אחרות מאשר חוסר התאמה לצבירת מאסה ונפח נמוך מדי, אלא יותר לכיוון קשיים בהתאוששות, כך שאם בא אדם בטענה שהתכנית קלה מדי, אני ישר מסמן עליו איקס ועובר הלאה.

לי אישית אין דבר נגד וינגייט. זהו מוסד ראוי לשמו, שרק משפר את רמת הספורט בישראל ומאפשר התמקצעות של אנשים רבים. הקורסים שמועברים שם להדרכת כושר הם בסיסיים ביותר, וחלקם אף נגועים בפרימיטיביות קלה, אך לצפות ליותר מזה זה קצת מוגזם, בייחוד בהתחשב בעובדה שהמדינה שלנו היא חלשה בכל הקשור לספורט.
הבעיה שלי היא עם העובדה שחלק ניכר מיוצאי וינגייט, ומוסדות ספורט אחרים בארץ, ניחנים במין צרות מחשבה שמקשה מאד על ההתקדמות בתחום הזה, שרק הולך ומתפתח עם הזמן. הדבר מועבר למתאמנים, והתוצאה היא בורות גדולה בנוגע לכל השינויים וההתפתחויות שמאפיינים את התחום.
זוהי אחת הסיבות שהאינטרנט, למרות היותו לעיתים מטעה ובלתי אמין, מאפשר התעדכנות בתפישות נוספות ובהשקפות עולם נוספות מלבד אלו המוקצות בארצנו הקטנה.
שתהיה לכולנו שבת שלום.

בכל זאת, מה דעתך על לתת תוכנית SS למתאמן חדש כדי שהוא יצבור כוח וילמד את הטכניקה של התרגילים המורכבים ולאחר מכן לתת לו תוכנית עם נפח קצת יותר גדול ובידוד לחלק מהשרירים הקטנים?
זה הרבה יותר עדיף מלתת למתאמן ב-3 החודשים הראשונים לעבוד עם מכונות כמו תוכנית הFBW של ישראלבודי לא? מה לדעתך צריך לתת למתאמן חדש בתור התחלה והמשך?
וגם קראתי בכמה מקומות שעדיף כבר בשלבים הראשונים להתחיל לעבוד בשיטת הפריודיזציה. מה דעתך על זה?

shraga 12-06-09 18:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי manshush (הודעה 850242)
אז רגע
אתה אומר ש ss לא יעילה למאסה?


הטענה שהתכנית אינה מתאימה למאסה היא אינה אחת מהביקורות הממשיות, כלומר היא אכן מתאימה לצבירת מאסת שריר. בכל מקרה, לכל מי שעוד לא התנסה בה היא מומלצת.

shraga 12-06-09 18:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max75kg (הודעה 850272)
בכל זאת, מה דעתך על לתת תוכנית SS למתאמן חדש כדי שהוא יצבור כוח וילמד את הטכניקה של התרגילים המורכבים ולאחר מכן לתת לו תוכנית עם נפח קצת יותר גדול ובידוד לחלק מהשרירים הקטנים?
זה הרבה יותר עדיף מלתת למתאמן ב-3 החודשים הראשונים לעבוד עם מכונות כמו תוכנית הFBW של ישראלבודי לא? מה לדעתך צריך לתת למתאמן חדש בתור התחלה והמשך?
וגם קראתי בכמה מקומות שעדיף כבר בשלבים הראשונים להתחיל לעבוד בשיטת הפריודיזציה. מה דעתך על זה?


דבר ראשון, יהיה חבל מאד להתחיל עם פריודיזציה כאשר המתאמן עדיין מסוגל לעלות במשקלי העבודה ולהתחזק מאימון לאימון. תכנית קצת יותר מורכבת תהיה הלינארית של סטאר, כשמומלץ להמשיך איתה לאחר מיצויי starting strength, אך כשהאפקט הלינארי עדיין קיים.

וכן, ככל שרמת הותק עולה יוכל לעלות נפח האימון בהתאם. אך כמובן שלהתחיל עם תכנית בעלת נפח גבוה תהיה טעות ברוב המקרים, כשהתמקדות בבידוד התנועה יוסיף חטא על פשע.

hypertrophy 12-06-09 20:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 850151)
מי אמר שאני מזלזל בך. אמרתי לך ללכת בדרכך ואני אלך בדרכי, אני לא הולך לפסול אותך או להתווכח איתך. אני פשוט הולך לעשות את מה שאני עושה כי זה מפתח אותי ואם אתה רוצה לעשות תוכנוית מרובות סטים תעשה אותן.
והתוכנית שכתבת פה היא תוכנית טובה למתחיל, לחודש הראשון שבו הוא ילמד את הטכניקה. אחר כך שיעבור לss ויפתח כוח. הבעיה היא עם תוכניות כאלה:
http://israelbody.org/index.asp?arti...yid=204&page=1
אני יודע שאתה בן אדם עם ידע, ככה שאתה אפילו תגיד שאין הצדקה לתוכניות כאלה...

תן לי סיבה גיונית אחת שאחרי התכנית שנתתי פה אתה תוריד את נפח האימון למתאמן?מה הוא יפיק מזה?

אתה רוצה כוח נטו בכיף תתחיל עם ss
אתה רוצה מאסה התכנית שהצעתי פה תתאים יותר למתאמן מתחיל

אני לא רואה למה מתאמן מתחיל צריך לעבוד על rm 5......זה מיותר לגמרי
בחודש הראשון אני מאמין שצריך לעבוד על טווח חזרות של 10 [ולא...לא בגלל שזה מה שמלמדים בקורס שם בכלל מלמדים לעבוד בהתחלה על 15 חזרות]
אני פשוט חושב שזה העומס המתאים ביותר למתאמן מתחיל ובינתיים מול העיניים שלי זה מוכיח את עצמו פעם אחר פעם


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:56.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ